ListeDeSophismesEnRapportAvecDieu
[09/01/10 00:13]
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Dieu existe, scrogneugneu, la preuve...

- ARGUMENT DE TERTULLIEN (fréquemment attribué à Saint Augustin)
- Credo quia absurdum (ie Je crois parce que c'est absurde).
- ARGUMENT CLASSIQUE (La Bruyère)
- Il n'y a aucune preuve que Dieu existe, donc Dieu n'existe pas.
- Il n'y a aucune preuve que Dieu n'existe pas, donc Dieu existe.
- L'impossibilité où je suis de prouver que Dieu n'est pas, me découvre son existence. (Jean de La Bruyère / 1645-1696 / Les Caractères)
- ARGUMENT LOGIQUE
- Si la Bible avait été inventée par des menteurs, alors elle serait parfaite et sans faille ni incohérences apparentes, pour faire croire que c'est la parole de Dieu.
- Mais la Bible EST incohérente, erronée, et parfaitement ridicule en de nombreux endroits.
- Donc la Bible n'est PAS la création de menteurs.
- Elle est donc la parole de Dieu.
- Donc Dieu existe.
- Amen
- ARGUMENT TRANSCENDENTAL

- Un dieu que la raison dominerait ne serait ni un dieu personnel, ni un dieu transcendant.
- C'est en affirmant à la fois qu'il existe et qu'il la dépasse que la raison le connaît en tant que Dieu.
- Donc il existe (Cardinal Jean Daniélou de l'académie française et petit coquin)
- ARGUMENT MATHEMATIQUE
- Premièrement : prenons le cas d'une personne croyante en Dieu. Une fois morte, cette personne va se trouver devant deux situations :
- Soit Dieu existe, et dans ce cas elle a gagné donc elle a plus un (+1).
- Soit Dieu n'existe pas, et dans ce cas elle n'a rien perdu donc elle a zéro (0).
- L'ensemble des deux résultats nous donne plus un (+1). Par conséquent, cette personne est gagnante et ce dans les deux cas. Il vaut, donc, mieux croire en Dieu.
- Deuxièmement : prenons le cas d'une personne non croyant en Dieu. Une fois morte, cette personne va aussi se trouver devant deux situations :
- Soit Dieu existe, et dans ce cas elle est perdante. On lui attribue, donc moins un (-1).
- Soit Dieu n'existe pas, et dans ce cas elle n'a rien gagné. Elle a droit à un zéro (0).
- L'ensemble des deux résultats nous donne moins un (-1). Dans le premier cas la personne est perdante. Par conséquent, elle prend un risque de 50% de perdre.
- Suite à ses résultats, il vaut mieux croire en Dieu" (Blaise Pascal, turfiste)
- ARGUMENT COLORE
- essayez donc d'inventer une couleur qui n'existe pas ?
- c'est conceptuellement IMPOSSIBLE (sauf pour le ouaibmaistre)
- pourtant les couleurs existent, et aucun homme ne les a créées
- Donc Dieu existe.
- le oubmaistre existe ! - nul doute qu'il existe mais il est bourré et il oublie des lettres
- ARGUMENTUM ORNITHOLOGICUM
- Je ferme les yeux et je vois un vol d'oiseaux. La vision dure une seconde, peut-être moins. Leur nombre était-il ou non défini? Le problème enveloppe celui de l'existence de Dieu. Si Dieu existe, le nombre est défini, car Dieu sait combien d'oiseaux j'ai vus. Si Dieu n'existe pas, le nombre n'est pas défini, car personne n'a pu en faire le compte. Dans ce cas j'ai vu un nombre d'oiseaux, disons inférieur à dix et supérieur à un, mais je n'ai pas vu neuf, huit, sept, six, cinq, quatre, trois ni deux oiseaux. J'en ai vu un nombre compris entre dix et un, qui n'est ni neuf, ni huit, ni sept, ni six, ni cinq, etc. Ce nombre entier est inconcevable; donc, Dieu existe.
- (Jorge Luis Borges -L'auteur et autres textes - Traduit par Paul et Sylvia Bénichou.)
- ARGUMENT BIOLOGIQUE (Selon Frank Crick, prix Nobel de Biologie)
- Une cellule vivante est composée d'une vingtaine (23) d'acides aminés formant une chaîne compacte.
- La fonction de chacun de ces acides aminés dépend, à son tour, d'environ 2000 enzymes spécifiques.
- Poursuivant le même raisonnement, les biologistes sont ainsi amenés à calculer que la probabilité pour qu'un millier d'enzymes différentes se rapprochent de manière ordonnée jusqu'à former une cellule vivante (au cours d'une évolution de plusieurs milliards d'années) est de l'ordre de 10 puissance 1000 contre un.
- Autant dire que cette chance est nulle.
- Pourtant il y a de la vie sur terre
- Donc Dieu existe.

- ARGUMENT SPORTIF
- Les joueurs de foot italiens se signent avant le match (se remettant ainsi à Dieu en lui demandant de leur accorder la victoire)
- Ça ne les empêche pas de perdre
- Or, s'il y a un Dieu, il n'est pas là pour exaucer ce genre de demande
- Mais, si Dieu n'existait pas, ils auraient compté sur leur propre force et aurait pu gagner le match
- Mais, ils ne l'ont pas fait et ils ont perdu
- Donc Dieu existe.
- ARGUMENT LOGIQUE (2)
- Si Dieu n'existait pas, faudrait-il l'inventer ?
- On ne peut pas répondre oui, car on ne peut inventer Dieu
- Il faut donc reformuler la question
- Si Dieu n'existait pas, faudrait-il ne pas l'inventer ?
- Il est impossible de répondre à cette question si Dieu n'existe pas
- Donc Dieu existe.
- ARGUMENT "PHILOSOPHIQUE"
- Je vais tenter d’utiliser l’idée de Dieu pour résoudre le problème circulaire d’œuf et de poule.
- Puis-je dire qu’il est évident que Dieu existe parce que l’œuf et la poule existent?
- Si j’ai besoin de trouver une cause antérieure à l’œuf et la poule, comme Descartes, je peux reconnaître que Dieu peut tout et qu’il les a créés.
- Il est entendu que mon esprit limité ne peut trouver la clef, la solution, à ce problème.
- Mais Dieu qui est l’intelligence infinie, lui, il l’a résolu ce problème et la preuve, c’est qu’il existe bel et bien un oeuf et une poule.
- Donc, un être d’une supériorité infinie à moi existe ;
- Dieu existe.
- ARGUMENT NOCTURNE
- Qu'y a-t-il de plus courant que de tout préparer pour le lendemain avant d'aller dormir?
- Pourtant aucun raisonnement logique ne nous assure qu'au matin le soleil se lèvera encore une fois et que toute la nature se manifestera comme la veille.
- Mais, comme l'univers se comporte ainsi depuis des jours et des années, "il est sûr" que ces "lois" qui le dirigent aujourd'hui le dirigeront encore demain et après-demain.
- Et par cette seule supposition on justifie l'effort de la préparation du lendemain alors même que cela n'a aucun fondement "logique" autre que celui de l'existence d'un Maître à ce mécanisme universel.
- Donc Dieu existe
- ARGUMENT D'INGENIEUR
- Qui aurait l'idée d'inventer les turbines ?
- Personne PELTON !
- Or Quelqu'UN a mis cette idée dans la tête de Benoit Fourneyron (peut-être Claude Burdin, Ingénieur en chef des Mines ?)
- Ce Quelqu'UN ne peut être que Dieu
- Donc Dieu existe
- ARGUMENT DU POISSON ROUGE
- À ton avis, est-ce que Dieu existe ? demande un poisson rouge dans un aquarium à un de ses congénères
- Bien sûr! Sinon qui d'autre changerait notre eau et ferait tomber la bouffe du ciel ?
- Donc Dieu existe
LA PREUVE DU CONTRAIRE
- Mark Twain : "De la religion, Dieu est-il immoral ?" A lire absolument, c'est passionnant et pas cher

- extrait : « Notre Bible nous révèle la nature de notre Dieu avec une précision minutieuse et implacable.(...) Dans l'Ancien Testament, Ses actes dévoilent constamment Sa nature vindicative, injuste, mesquine, impitoyable et vengeresse. Il ne fait que punir, traitant des peccadilles avec une sévérité démesurée, poursuivant des enfants innocents pour les fautes de leurs parents, châtiant des populations blanches comme neige pour les torts de leurs dirigeants, s'abaissant même, pour assouvir Sa soif de vengeance, à verser le sang d'inoffensifs agneaux, veaux, moutons et boeufs, en punition d'affronts insignifiants commis par leurs propriétaires. De toutes les biographies couchées sur papier, la Sienne est peut-être la plus odieuse. En comparaison, Néron apparaît comme un ange de lumière et, qui plus est, de premier plan. »
- ARGUMENT CHORON
- LE PROFESSEUR CHORON EST MORT. Dieu ne l'aurait pas permis, donc DIEU N'EXISTE PAS
- Dieu aurait-il permis l'existence du Professeur Choron ?
- Wolinski reçoit la légion d'honneur (sous la présidence de Chirac !), Choron en crève de joie mauvaise !
- ARGUMENT ICONOGRAPHIQUE
- Dieu a fait l'homme à son image
- Mais Dieu n'a jamais envoyé son image aux hommes
- C'est trop louche

- ARGUMENT DE COLUCHE
- Dieu a dit :’ Il y aura des hommes blancs, il y aura des hommes noirs, il y aura des hommes grands, il y aura des hommes petits, il y aura des hommes beaux, il y aura des hommes moches et tous seront égaux…mais ça va pas être facile. Il y en aura qui seront noirs, petits et moches et pour eux ce sera très très dur.’
- Et donc... ?
- ARGUMENT DE WOODY ALLEN
- Si Dieu existe, il a intérêt à avoir une bonne excuse
- Or Dieu n'a aucune excuse
- Donc Dieu n'existe pas.
- ARGUMENT DE L'INSECTICIDE
- Si Dieu existe, il n'avait aucune raison de créer les moustiques
- Or les moustiques existent
- Et en plus, ils piquent !
- Donc Dieu n'existe pas.
- C'est nul comme argument ! Jusqu'à preuve du contraire, l'espèce nuisible c'est surtout l'homme...
- nul vous même, il n'a pas dit que les moustiques étaient nuisibles, il a juste dit que ça piquait...
- Bon alors s'il vous faut une réfutation plus sérieuse, comprenez que les moustiques sont nécessaires. Rachel Carson dans "Le printemps silencieux" a montré que lorsqu'on essaie de débarrasser une région de ses moustiques comme ce fut le cas en Camargue pour raisons touristiques, c'est tout l'écosystème qui est perturbé, des oiseaux qui disparaissent (phénomène d'autant plus aggravé par l'usage des insecticides). A vous de conclure...
- J'en conclus que vous n'avez strictement aucun sens de l'humour ! Vous rendez-vous compte que vous êtes en train de prendre ce truc au 1er degré ?
- C'est que je suis un moustique moi!!
- ...et Dieu, là dedans ? C'est comme d'habitude, Il ne réagit pas. D'ailleurs, c'est pas plus mal.

- ARGUMENT DE L'HOMICIDE (variante du précédent)
- Si Dieu existait, il aurait toutes les qualités,
- Il serait donc écologiste,
- Il ne ferait pas comme les imbéciles qui ont introduit les lapins en Australie, -- il est interdit d'introduire des lapins
- Pourtant, il aurait introduit l'homme, et la femme aussi mais ce dernier point n'a aucun rôle dans notre raisonnement,
- L'homme, Dieu aurait dû le prévoir, est une vraie calamité pour les moustiques de Camargue, calamité qui détruit le fragile équilibre écologique de cette sympathique région,
- Donc Dieu n'est pas parfait,
- Il n'est donc pas lui-même,
- Il est quelqu'un d'autre. Mais alors, qui ?
- ARGUEMENT DE L'EXISTENCE
- Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?
- L'univers existe, et cette existence brute n'a pas d'autre justification qu'elle même..
- A la question posée l'hypothèse "Dieu" n'apporte strictement rien, et procure plus de problème qu'elle n'en résout
- En réponse à l'ARGUMENT MATHEMATIQUE
- Premièrement : prenons le cas d'une personne croyante en Dieu. Une fois morte, cette personne va se trouver devant deux situations :
- Soit Dieu existe, et dans ce cas elle a gagné donc elle a plus un (+1).
- Soit Dieu n'existe pas, et dans ce cas elle n'a rien perdu donc elle a zéro (0).
- Par contre elle se sera faite ch*er toute sa vie. Elle gagne moins -1.
- L'ensemble des deux résultats nous donne zéro (0). De toute façon, il aura raté sa vie et (peut-être) gagné sa mort.
- Deuxièmement : prenons le cas d'une personne non croyant en Dieu. Une fois morte, cette personne va aussi se trouver devant deux situations :
- Soit Dieu existe, et dans ce cas elle est perdante. On lui attribue, donc moins un (-1).
- Soit Dieu n'existe pas, et dans ce cas elle n'a rien gagné. Elle a droit à un zéro (0).
- Quoiqu'il arrive, il aura bien vécu toute sa vie. Il gagne plus deux (+2)
- L'ensemble des deux résultats nous donne plus un (+1).
- Dans tous les cas la personne aura réussi sa vie. Par conséquent, il ne prend qu'un risque de 50% de rater sa mort.
- Suite à ses résultats, il vaut mieux ne pas croire en Dieu" (Monsieur X, turfiste)
Hors concours
- Si Dieu n'existait pas, il nous l'aurait dit.
- en tout cas c'est pas NPAV
On peut en trouver plein d'autres ici
il y en a 329...
voir aussi la théorie de Richard Dawkins dans "l'horloger aveugle"
- on ne prouve pas Dieu, on l'éprouve -- et en remplaçant Dieu par Ginette, ça marche aussi ?
- et puis d'abord, Sophie n'a jamais eu de rapports avec Dieu, qu'est ce que c'est que ces histoires...
- eeeeeeuuuhh pas sûr là, la connaissant, celle-là...
Ne convient pas
- ARGUMENT MUSICAL
- Mozart (ce n'est pas un sophisme !-- ce n'est pas un argument, non plus.)
- WOODY ALLEN
- Usurpateur ?

- J'en ai un peu marre que vous essayez tout le temps de savoir si J'existe ou pas. Qu'est-ce que ça peut vous faire enfin? Est-ce que Je me pose la question à votre sujet? Et pourtant quand on voit le délabrement dans lequel vous avez mis Ma création, Je ferais bien de vous remplacer, et vite fait en plus. Par les chats, tiens, c'est une bonne idée les chats. Je vais y penser.
Liens
Sophie Xxx
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(Dernière modification 09/01/10 00:13)
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